一叶碧云 发表于 2011-5-31 10:55:51

回复 72楼 海水无盐 的帖子
无盐童鞋,偶正面回应你的两个问题:
第一、您说:“第一是,我想问你,你所呆的企业那些核心人员不先用薪酬肯定他们的价值他们会来吗?”,请看清楚,您说的这是招人、挖人,而不是留人!
第二、偶已经做了快10年HR了!偶的企业是一个技术密集型企业,偶企业的员工有1800人,但从事核心技术的员工有300人,不到员工总数的20%。这20%的员工是我们企业的支柱,我们要重点留的,也是这20%的精英!我们的核心人才是300多个,不是您所说的1、2个!我们只要能留住这20%的员工,企业就会运转自如!其余80%的人,可以随意跳槽!我们可以随时从人才市场招聘新人补充,不用担心的……

   

上善若水2010 发表于 2011-5-31 11:00:08

虽然从内心深处和大多数家人一样会支持企业两条腿走路,但由于是加入了如火如荼的辩论战场,必须旗帜鲜明,因此,慎选支持正方,理由如下:
1、心在才会薪在薪高。
    不可否认的一个观点是:用心做事才能胜人一筹。只有员工的心在企业了,才能产生更大的价值。员工用心的前提是企业用心。纯粹用金钱来收买人心是对员工的人格污辱和不尊重,更是根本不可能买到的。

2、待遇留身,以心换心。
    历史上有个典故“身在曹营心在汉”。说的是刘备被曹操打败。关羽为了保护刘备的夫人被迫投降曹操。曹操对关羽关怀备至,送他宅院、美女、战袍及宝马,关羽还是无动于衷,一心想打听刘备的下落。张辽问他为什么身在曹营心在汉,关羽说他与刘备有过生死誓言。当年刘关张桃园三结义的时候,就注定了他们的生死之交。关羽视金钱如粪土的义薄云天的壮举留垂青史。

3、没钱不工作,有了钱不好好地工作,为什么?
    工作的初级目标是解决人的生存温暖问题,所以很多人会说不给钱谁会去工作,但是想反问一句:给你钱你就会用心地好好工作了吗?相信离过职的人心里都明白,有多少是真正因为钱少而走的呢?管理不人性、团队太冷漠、制度不公平、激励不到位。。。。。,在这些太多的因素中,金钱又岂能一手遮天决定了你的选择?
相信不难得出显而易见的结论:金钱只是工作的基础,而决定工作卓越品质的是基于企业先进的管理、人性化的氛围、公平公正的制度、人格尊重和人文关怀。

4、“唯薪论”割裂企业基业长青的根脉。
    如果企业只把与员工的关系定位为赤裸裸的金钱关系,那么基业长青就只能是海市蜃楼。相信任何一家发展良好的企业都会重视企业文化建设和员工关怀的。吸引优秀人才的一定不只是高薪,良好的雇主品牌形象是用金钱买不到的。所以,连基本的吸引人才都不能完全做到,怎么能奢望用金钱留住有着鸿鹄之志的优秀人才呢?

5、“唯薪论”有悖于社会规范要求。
    有太多的理由让我们对现实感到不公甚至是愤慨,但作为有责任感的一名社会人,维护基本的社会和谐发展是我们的责任和义务。推崇拜金主义思想是对腐败现象产生和蔓延的推波助澜,应该受到社会道德的谴责。
。。。。。。。


本帖最后由 上善若水2010 于 2011-5-31 11:03 编辑

海水无盐 发表于 2011-5-31 11:01:29

回复 74楼 一叶碧云 的帖子
碧云童鞋,我就不爽你做HR做了10年什么就认识的这么短浅。你看你回复我的两个正面的问题,能说明什么。

   

一叶碧云 发表于 2011-5-31 11:03:58

回复 62楼 威哥1号 的帖子
1、您的第一段说明:薪酬就是一个满足基本安全需求的保障因素,而非“激励”因素!而要留人,归根到底靠有效的激励,而非基本的保障!
2、公务员、国企员工放弃“金饭碗‘辞职下海,恰恰说明薪酬不是留人的决定因素!您想,”金饭碗“都舍得扔,那他还会在乎扔在饭碗里的那些铜板嘛?辞职下海的目的是”干事业“!这正是马斯洛需求层次的高端需求,这是属于精神层面的……谢谢您卧底帮正方说话!{:5_281:}

   

海水无盐 发表于 2011-5-31 11:07:40

回复 75楼 上善若水2010 的帖子


    大师,点评的头头是道啊,那么什么时候中国企业能进入不侧重维薪呢?

一叶碧云 发表于 2011-5-31 11:08:11

回复 76楼 海水无盐 的帖子
无盐童鞋,偶不知道您是做啥的!但您一定是做管理的!做管理的人对”二八原理“都不理解,却笼统地说:”留人要留大多数人“这样的话,要么您对管理还是初级阶段,要么您为了辩论而狡辩!我理解是后者{:5_255:}

   

一叶碧云 发表于 2011-5-31 11:12:53

回复 75楼 上善若水2010 的帖子
:victory::handshake

   

青春向北漂 发表于 2011-5-31 11:15:35

以薪留心不是很好吗

海水无盐 发表于 2011-5-31 11:22:03

回复 79楼 一叶碧云 的帖子

管理有很多理论可以参照,本人是 童鞋这是肯定的,但这个问题,我是想,你要留心吧,少开点工资,想方设法去感动你们想要留的员工吧。但社会的现实性,估计你们在留心工作过程中要花费很大的精力,而且不一定能比钱管用哦。
    本帖最后由 海水无盐 于 2011-5-31 11:23 编辑

marting101 发表于 2011-5-31 11:22:07

我的观点是唯心,一个企业要长效的发展,就需要有一群人凝聚在一起,为了一个目标去奋斗,得人心者得天下。高薪酬只是吸引人才的初期效果好,因为新人还没有知道企业的文化,没有感受到企业的人文关怀,所以要用高的薪酬先吸引人才进入企业,在用 唯“心”才能留“高”人,如果只是一位的高待遇留人,是不是有另一家公司给的待遇高了,就可以挖走这个人呢。
所以,初期用高薪,长久用“心。”
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