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楼主: Mark.Yao

[活动] 「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

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发表于 2011-10-30 20:55:42 |显示全部楼层
企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。
% e, [7 J0 k: N, ?  V5 [) S* s( o给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别提如何衡量你能做多少事然后给多少钱。
9 W; D# J+ S+ J2 o3 G( }0 H另外员工激励必然趋势是走在员工付出之前。我们应该看到员工的潜质,从潜质开发角度去任用员工。你想要员工付出和成长,必须自身有所对应的付出才能获得回报。
% r; k7 d3 U- t/ I
4 i4 y) e  C1 J3 D. c

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Mark.Yao  换头像啦?  发表于 2011-11-3 21:48  回复
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发表于 2011-10-30 21:12:32 |显示全部楼层
从理论上来讲是给多少钱做多少事,从现实情况来看是做多少事给多少钱!
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发表于 2011-10-30 21:14:34 |显示全部楼层
关于这个论题:「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」
7 M+ ]5 k0 ?1 ^& `6 v我个人认为:1 I7 n+ a( z! ?' t) ?
1、从雇员的角度来看,刚就业时,要做多少事给多少钱,后期有了一定积累和经历,可以给多少钱做多少事,强调的是个人成长;7 B" L" W4 `5 b4 `
2、从雇主的角度来看,应该坚持是做多少事给多少钱,宗旨是强调绩效考核,以考核定薪酬,不光要做多少事,还要看做得怎么样,如:成效、成本、对未来的影响等等。( K& E! H$ C$ D; W
3、综合起来看,雇员在个人满意的的雇主那里,应该是尽量把事情做好,强调职业操守,对雇主的要求就是要提高员工满意度和归属感,增强凝聚力;雇主在对其(考核)满意的员工要适当地给予回报和奖励。
' i# M$ N8 M& b归根结底,是要营造和谐的劳资关系,才能实现双赢。
6 o. L8 B2 e0 o. N! P9 E  P( d以上是个思路,希望可以抛砖引玉,欢迎大家继续探讨。完毕。7 s) ?5 b! i' b& C1 H) e
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宁静致远
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发表于 2011-10-30 21:15:09 |显示全部楼层
给了钱做不出事儿来,这种情况也有!
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发表于 2011-10-30 21:16:41 |显示全部楼层
本帖最后由 axinHR 于 2011-10-30 21:17 编辑 4 [$ E8 w* ?% O* ^' J8 G

- j% A0 n0 Q1 j, Z, {8 M+ V) A2 t一分耕耘一分收获,事情做好了,可以加奖金的哦!
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发表于 2011-10-30 21:25:49 |显示全部楼层
markkk2010 发表于 2011-10-30 14:19 * f7 b$ s/ @& ~. |. I8 Y! j
我赞同反方观点:做多少事情,给多少钱。       看到这个辩论赛,我的第一反应就是这是一个人心内部 ...

% c/ U' ]* {3 t! I& S, y请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意吗?当然你可能会觉得,一个月没有问题,但是1年呢?你会发现,不是12的问题,而是6000的问题,这个只是量变到质变的过程。3 \) ?" s. P. t* f- N7 {8 o
另外我很认同对方辩友的第三个陈述,确实前途是光明的,咱的目标也一定是远大的。于是我们激情澎湃,想着我目前水准不够,我要多磨砺,我不能奢求太多,我是以学习成长为主的......于是我们天天做着1000的事情,拿着500的工资,为了追求自己能够有这样的资本去说:你给我多少钱,我才去给你做这些事。去拥有这样的谈判资格。当我们那么无私奉献的时候,其实老板不知道其实我们学习成长的学费,他是在为我们足额缴纳呢。并且,这个学费可能远远是大于500。  E- ?* z% m9 N& V0 w8 C

0 x- @+ t$ t- e4 O6 o! l说起换位,如果我是老板,我一定认同给多少钱做多少事情。如果我都不了解这个,我怎么去用具有市场竞争水平的薪资去招募人才,我怎么会想到我应该多给予能人激励,让他们能担任更多职责。

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markkk2010  淡定,看我辩论的最后一句话!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
markkk2010  一会儿聊哈!我现在暂时略忙!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
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发表于 2011-10-30 21:30:56 |显示全部楼层
大概看了下,好多人选反方,算了,改支持正方观点!哈哈
4 V1 y. s4 a: s我之所以选择正方的观点,主要基于以下几点来考虑的:
- e9 w6 S0 g3 w! ~3 d5 f8 r第一,随着社会分工的逐渐完善,企业内部的分工也是逐渐在完善的,一个完善的组织内部,其必然的现象是各司其职。再从现代人力资源管理的观念出发,企业内部一般有其固定的一个薪资体系,企业在招聘任何岗位的时候都会事先做好其岗位的一个工资预算,我们可以这样理解,就是招聘到岗的员工,只要其做好本职的工作就会拿到相应的工资。做得事多不一定拿的钱多,相反,以“言多必失”的观点看做事,事情做多了,除了增加熟练度之外也增加了出错的几率,不提倡。所以,给多少钱做多少事符合现代企业的管理理念。/ m/ L. H# N$ d/ p% T" G$ E
第二,我们看反方的观点“做多少事,给多少钱”,实际中这样的情况多么?不多,除了极个别的岗位,比如销售性质的岗位,以及计件性质的岗位是多劳多得之外,其他大部分岗位还是比较固定的薪酬的,至少幅度不是很大,正是由于激励措施不够先进的原因,造成了很多员工消怠工的现象,如果在中国的企业里头所有岗位真的实现了“做多少事,给多少钱”的话,那工作的效率不知道要提高多少倍了!正是因为这种现象目前不可能出现,所以正方的观点才是站的住脚的。8 _5 k4 A4 {3 h5 P0 t
第三,“给多少钱做多少事”虽说是从员工的角度出发,没有站在企业的立场上来讲,但是目前中国走得是建设有中国特色的社会主义市场经济,所谓的市场经济,就是说由市场来自行调控,“给多少钱做多少事”符合这一市场经济规律,所以在中国企业中,持有此观点的比较多。
5 K6 ^9 h1 L; g0 N* T# t. L- z8 z! A8 x) k% g* s4 n! y+ A8 h
以上,个人一点意见,欢迎跟帖交流~!
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路是自己选的,选定了就要一直走下去,没有后悔一说!!
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极品USW 发表于 2011-10-30 19:24
4 ?" I) e) _9 ^7 R( k' q5 R, V, i个人觉得刚进公司前5年,没必要跟公司计较薪酬的事情,重点在于自己学到了新的技能没有,有没有收获工作成 ...

4 q5 M. e$ j. e量变到质变的过程。您最终还不是为了让老板知道我有价值,有砝码,让自己能有在钱上的谈判能力?最终还不是给多少钱,我就做多少事情的想法?
, _' f1 n8 u& f' Z
5 u/ N- F3 B5 X8 b" c; N
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发表于 2011-10-30 22:07:24 |显示全部楼层
本帖最后由 markkk2010 于 2011-10-30 22:29 编辑
# n  Y) C& z1 k" U" l8 X+ i
AMUWANG 发表于 2011-10-30 21:25 % K% s3 m) B( c+ b# S& Y/ ?. F
请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意 ...
. T2 \+ u& N2 g

5 j2 x1 P6 a( _$ `对方辩友在茫茫多的反方观点中回答我的观点,深感荣幸。# {8 L: c) x) P  L5 m+ I
我需要指出的是:
4 u8 E* t+ Z. m3 t. o, J' N; e1 N1.对方辩友并没有理解我说的话的意思,或者说是极端的揣摩了我说的话。我说在实现个人价值的角度出发,可以多干一些活,获得的要少于支付的,并没有说必须极大程度的承担额外的活,你将例子举为500和1000 的关系,一来二去多了100%,对方夸大了这种可能,你认为一个能力再强的人可以这么做吗?对方辩友为什么没有举500和10000的例子呢?显然辩友内心也觉得这是一个度的问题,很显然你是极端的理解了我说的范围。; a8 |/ T. X6 E' _7 p
2.人不是傻子,一个人多于承担这么多的活,他不会表现给上司,不会提要求??这是一个人价值的表现;同时老板也不是傻子,不会一直对一个积极付出的员工抠门的,你说的是一种可能,这也是一种可能。不是吗?是你你会这样一直干下去吗?不会的,那么别人会吗?必然和你一样。所谓的凡事有度,在一个一定的范围内,而不是辩友您说得这么夸张。
* i- \, i3 H5 E8 H  E3.对方辩友您说到如果您是老板,一定会给多少钱做多少事,我想说这种思维的人一定做不到老板这个位置,企业靠什么生存,如果每个员工做的活和你支付的一样多,甚至你支付的还要多与员工给你创造的,你的利润何在?你开企业的目的何在?是为了给大家提供就业岗位、解决就业问题?为了造福社会?敢问这还是企业吗?请对方辩友再阅读一遍企业的定义。
5 e! l) I; b. |. O  ?+ B4.您说到“具有竞争力的薪酬水平”,是不是员工付出的多,企业给予相对少的企业的薪资水平就一定没有竞争力?假如你开一个公司,员工付出的少于你给予的,你给员工3000元,而我的员工做得相对多,我支付4500,一定没有竞争力吗?不见得。如果咱俩是同类竞争企业,你认为员工会到哪个公司?
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AMUWANG 发表于 2011-10-30 20:55 9 r2 m% ^. z: s1 J, n
企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。
6 x, R) P) U) ]) e给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别 ...
" r# u% c, @' X" e/ n; `
对方辩友,您好!! M& D4 I  |% l5 f
我对您的观点提出以下观点:
9 I  v2 _6 S; D8 Y' i5 W9 }1.辩友您没有理解辩题的意思,辩题说的是在企业中员工干得多少和企业给的多少的问题的博弈,而不是您说的给钱和不给钱的问题,题目没说不给钱啊?不给钱还招人,这恐怕是霸王企业吧?; W6 @! B  Z8 F- F! _+ U
2.如果您是企业的老板,你会在员工做出任何绩效之前给予员工奖励吗?如果是,你凭什么标准?他是你亲戚,朋友?中国平安、华为通讯都实施股权激励,都是在若干年后行权,根据高管的绩效行权,从来没有听说过一个企业先给他的职业经理人5000万,并说:钱给你了,好好干吧!这个谁能相信?; t; I$ I7 ^. z2 ?4 _$ \, s4 i! @
3.您说要看到员工的潜质,请问:如何在员工付出之前看到他的潜质?有什么办法?请对方辩友明示指点;此外,从潜质开发角度任用员工,请问:如何任用?如何开发?
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