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楼主: Mark.Yao

[活动] 「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

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发表于 2011-10-30 20:55:42 |显示全部楼层
企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。  `9 u. \8 f5 D7 x( D3 v( @
给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别提如何衡量你能做多少事然后给多少钱。
+ l/ [  l- g$ D另外员工激励必然趋势是走在员工付出之前。我们应该看到员工的潜质,从潜质开发角度去任用员工。你想要员工付出和成长,必须自身有所对应的付出才能获得回报。1 q* S/ i& ~9 \& C/ ^

2 k/ `% m# P" d; q. y( L9 }- ~

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Mark.Yao  换头像啦?  发表于 2011-11-3 21:48  回复
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发表于 2011-10-30 21:12:32 |显示全部楼层
从理论上来讲是给多少钱做多少事,从现实情况来看是做多少事给多少钱!
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发表于 2011-10-30 21:14:34 |显示全部楼层
关于这个论题:「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」
( z" g8 G* l7 M2 X* E2 I我个人认为:
2 ]9 ~1 d' F- a) S) A1、从雇员的角度来看,刚就业时,要做多少事给多少钱,后期有了一定积累和经历,可以给多少钱做多少事,强调的是个人成长;# f* O( W/ A! E3 d  T  g
2、从雇主的角度来看,应该坚持是做多少事给多少钱,宗旨是强调绩效考核,以考核定薪酬,不光要做多少事,还要看做得怎么样,如:成效、成本、对未来的影响等等。
6 D& }( t5 ^, a4 m9 K, \: Y7 T3、综合起来看,雇员在个人满意的的雇主那里,应该是尽量把事情做好,强调职业操守,对雇主的要求就是要提高员工满意度和归属感,增强凝聚力;雇主在对其(考核)满意的员工要适当地给予回报和奖励。
7 n9 x3 P' ?4 k5 x( [归根结底,是要营造和谐的劳资关系,才能实现双赢。) q! w9 T' a' R% D% u, X4 F
以上是个思路,希望可以抛砖引玉,欢迎大家继续探讨。完毕。7 l% M+ s+ m* L2 p
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宁静致远
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发表于 2011-10-30 21:15:09 |显示全部楼层
给了钱做不出事儿来,这种情况也有!
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发表于 2011-10-30 21:16:41 |显示全部楼层
本帖最后由 axinHR 于 2011-10-30 21:17 编辑 ' ~: @5 X- F& ?
6 }: W9 W' ?4 m4 ?- c
一分耕耘一分收获,事情做好了,可以加奖金的哦!
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发表于 2011-10-30 21:25:49 |显示全部楼层
markkk2010 发表于 2011-10-30 14:19
) u/ e0 v1 t! ~, L' x我赞同反方观点:做多少事情,给多少钱。       看到这个辩论赛,我的第一反应就是这是一个人心内部 ...

) w& M5 g4 W. X) a/ _$ f& H请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意吗?当然你可能会觉得,一个月没有问题,但是1年呢?你会发现,不是12的问题,而是6000的问题,这个只是量变到质变的过程。
8 g; Y5 m# n& U7 y0 [7 Z另外我很认同对方辩友的第三个陈述,确实前途是光明的,咱的目标也一定是远大的。于是我们激情澎湃,想着我目前水准不够,我要多磨砺,我不能奢求太多,我是以学习成长为主的......于是我们天天做着1000的事情,拿着500的工资,为了追求自己能够有这样的资本去说:你给我多少钱,我才去给你做这些事。去拥有这样的谈判资格。当我们那么无私奉献的时候,其实老板不知道其实我们学习成长的学费,他是在为我们足额缴纳呢。并且,这个学费可能远远是大于500。
+ ?( x! W* `% g/ E( a' f
- v3 ^) t* L% Y说起换位,如果我是老板,我一定认同给多少钱做多少事情。如果我都不了解这个,我怎么去用具有市场竞争水平的薪资去招募人才,我怎么会想到我应该多给予能人激励,让他们能担任更多职责。

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markkk2010  淡定,看我辩论的最后一句话!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
markkk2010  一会儿聊哈!我现在暂时略忙!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
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发表于 2011-10-30 21:30:56 |显示全部楼层
大概看了下,好多人选反方,算了,改支持正方观点!哈哈
* L0 t% r. l4 H1 E/ W$ x( q- n7 n7 k我之所以选择正方的观点,主要基于以下几点来考虑的:: G+ y+ b6 K1 L3 f! `- V
第一,随着社会分工的逐渐完善,企业内部的分工也是逐渐在完善的,一个完善的组织内部,其必然的现象是各司其职。再从现代人力资源管理的观念出发,企业内部一般有其固定的一个薪资体系,企业在招聘任何岗位的时候都会事先做好其岗位的一个工资预算,我们可以这样理解,就是招聘到岗的员工,只要其做好本职的工作就会拿到相应的工资。做得事多不一定拿的钱多,相反,以“言多必失”的观点看做事,事情做多了,除了增加熟练度之外也增加了出错的几率,不提倡。所以,给多少钱做多少事符合现代企业的管理理念。  a/ k7 `3 S5 W- b- c5 V
第二,我们看反方的观点“做多少事,给多少钱”,实际中这样的情况多么?不多,除了极个别的岗位,比如销售性质的岗位,以及计件性质的岗位是多劳多得之外,其他大部分岗位还是比较固定的薪酬的,至少幅度不是很大,正是由于激励措施不够先进的原因,造成了很多员工消怠工的现象,如果在中国的企业里头所有岗位真的实现了“做多少事,给多少钱”的话,那工作的效率不知道要提高多少倍了!正是因为这种现象目前不可能出现,所以正方的观点才是站的住脚的。
3 W/ n' g3 G$ u! q第三,“给多少钱做多少事”虽说是从员工的角度出发,没有站在企业的立场上来讲,但是目前中国走得是建设有中国特色的社会主义市场经济,所谓的市场经济,就是说由市场来自行调控,“给多少钱做多少事”符合这一市场经济规律,所以在中国企业中,持有此观点的比较多。/ u% i! K- ?" X1 ^1 B3 w

' U/ H* b, w, X' \1 W- c以上,个人一点意见,欢迎跟帖交流~!
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路是自己选的,选定了就要一直走下去,没有后悔一说!!
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极品USW 发表于 2011-10-30 19:24
6 X5 z  |$ j, q/ @' _4 ?. p; y个人觉得刚进公司前5年,没必要跟公司计较薪酬的事情,重点在于自己学到了新的技能没有,有没有收获工作成 ...

% M" E6 w/ y$ Q; }) x量变到质变的过程。您最终还不是为了让老板知道我有价值,有砝码,让自己能有在钱上的谈判能力?最终还不是给多少钱,我就做多少事情的想法?
* B  |+ e2 X  E- u' v: j2 E
' K. l% ^" V* ?8 l- ~
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发表于 2011-10-30 22:07:24 |显示全部楼层
本帖最后由 markkk2010 于 2011-10-30 22:29 编辑
0 `0 M9 Q, W6 F; ]( Q, ~) I
AMUWANG 发表于 2011-10-30 21:25 5 H% L, \# I* g/ i- E* U
请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意 ...

- |6 c$ p' U( i( U6 P5 M' ?8 q( E
1 Z$ M0 M$ S( w, s! M对方辩友在茫茫多的反方观点中回答我的观点,深感荣幸。
8 k1 Y" P$ g0 ]8 W我需要指出的是:- b( ~7 ~4 O1 o7 O1 f* K
1.对方辩友并没有理解我说的话的意思,或者说是极端的揣摩了我说的话。我说在实现个人价值的角度出发,可以多干一些活,获得的要少于支付的,并没有说必须极大程度的承担额外的活,你将例子举为500和1000 的关系,一来二去多了100%,对方夸大了这种可能,你认为一个能力再强的人可以这么做吗?对方辩友为什么没有举500和10000的例子呢?显然辩友内心也觉得这是一个度的问题,很显然你是极端的理解了我说的范围。7 ^  |$ m! J. u  J
2.人不是傻子,一个人多于承担这么多的活,他不会表现给上司,不会提要求??这是一个人价值的表现;同时老板也不是傻子,不会一直对一个积极付出的员工抠门的,你说的是一种可能,这也是一种可能。不是吗?是你你会这样一直干下去吗?不会的,那么别人会吗?必然和你一样。所谓的凡事有度,在一个一定的范围内,而不是辩友您说得这么夸张。
: l! E2 F* E; P' K2 x3.对方辩友您说到如果您是老板,一定会给多少钱做多少事,我想说这种思维的人一定做不到老板这个位置,企业靠什么生存,如果每个员工做的活和你支付的一样多,甚至你支付的还要多与员工给你创造的,你的利润何在?你开企业的目的何在?是为了给大家提供就业岗位、解决就业问题?为了造福社会?敢问这还是企业吗?请对方辩友再阅读一遍企业的定义。8 G: `3 {* A. q, w! O
4.您说到“具有竞争力的薪酬水平”,是不是员工付出的多,企业给予相对少的企业的薪资水平就一定没有竞争力?假如你开一个公司,员工付出的少于你给予的,你给员工3000元,而我的员工做得相对多,我支付4500,一定没有竞争力吗?不见得。如果咱俩是同类竞争企业,你认为员工会到哪个公司?
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AMUWANG 发表于 2011-10-30 20:55
! A+ m; W0 m8 r. v: Q企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。
# u# K9 D0 ~  a: P* j给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别 ...
* m% y8 g, l& K* u
对方辩友,您好!
0 X( y8 k8 `% F/ n. Q/ A$ x我对您的观点提出以下观点:
' K$ w4 _1 U( b1 z" ]1.辩友您没有理解辩题的意思,辩题说的是在企业中员工干得多少和企业给的多少的问题的博弈,而不是您说的给钱和不给钱的问题,题目没说不给钱啊?不给钱还招人,这恐怕是霸王企业吧?
9 J7 ^- a, W8 P2.如果您是企业的老板,你会在员工做出任何绩效之前给予员工奖励吗?如果是,你凭什么标准?他是你亲戚,朋友?中国平安、华为通讯都实施股权激励,都是在若干年后行权,根据高管的绩效行权,从来没有听说过一个企业先给他的职业经理人5000万,并说:钱给你了,好好干吧!这个谁能相信?; F+ a3 T) f. G  ]- I: N- X7 @( G
3.您说要看到员工的潜质,请问:如何在员工付出之前看到他的潜质?有什么办法?请对方辩友明示指点;此外,从潜质开发角度任用员工,请问:如何任用?如何开发?
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