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楼主: Mark.Yao

[活动] 「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

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发表于 2011-10-30 20:55:42 |显示全部楼层
企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。, k+ S/ y: P! ?) O) @
给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别提如何衡量你能做多少事然后给多少钱。
- U% H0 s2 N7 X. V4 a5 S另外员工激励必然趋势是走在员工付出之前。我们应该看到员工的潜质,从潜质开发角度去任用员工。你想要员工付出和成长,必须自身有所对应的付出才能获得回报。
. ~9 h' H: c/ J: O5 A4 @; v5 ^% p: r  x! k5 e& n( C! x# q; p

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Mark.Yao  换头像啦?  发表于 2011-11-3 21:48  回复
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发表于 2011-10-30 21:12:32 |显示全部楼层
从理论上来讲是给多少钱做多少事,从现实情况来看是做多少事给多少钱!
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发表于 2011-10-30 21:14:34 |显示全部楼层
关于这个论题:「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」
  p1 x, y9 T7 |# }3 ^. b我个人认为:
/ x; X9 N5 L, Z7 I" u! \1、从雇员的角度来看,刚就业时,要做多少事给多少钱,后期有了一定积累和经历,可以给多少钱做多少事,强调的是个人成长;1 n2 v" y5 h6 d  P' f; N
2、从雇主的角度来看,应该坚持是做多少事给多少钱,宗旨是强调绩效考核,以考核定薪酬,不光要做多少事,还要看做得怎么样,如:成效、成本、对未来的影响等等。' |) G! r- V1 ?/ K, `) G+ k
3、综合起来看,雇员在个人满意的的雇主那里,应该是尽量把事情做好,强调职业操守,对雇主的要求就是要提高员工满意度和归属感,增强凝聚力;雇主在对其(考核)满意的员工要适当地给予回报和奖励。
/ W9 O1 E1 x6 ~7 f& T4 e归根结底,是要营造和谐的劳资关系,才能实现双赢。) y. U% g! N8 Z' u% s8 M& ~- G
以上是个思路,希望可以抛砖引玉,欢迎大家继续探讨。完毕。9 ~* t: n, k, D+ b
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宁静致远
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发表于 2011-10-30 21:15:09 |显示全部楼层
给了钱做不出事儿来,这种情况也有!
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发表于 2011-10-30 21:16:41 |显示全部楼层
本帖最后由 axinHR 于 2011-10-30 21:17 编辑
1 K  c4 q5 f% m  A1 P; m7 I! W0 I, A. _7 ?" l
一分耕耘一分收获,事情做好了,可以加奖金的哦!
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发表于 2011-10-30 21:25:49 |显示全部楼层
markkk2010 发表于 2011-10-30 14:19 3 i0 o1 }$ C9 ?( p
我赞同反方观点:做多少事情,给多少钱。       看到这个辩论赛,我的第一反应就是这是一个人心内部 ...

  n/ A. ~  u5 Y7 U) b请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意吗?当然你可能会觉得,一个月没有问题,但是1年呢?你会发现,不是12的问题,而是6000的问题,这个只是量变到质变的过程。2 r$ |) Z! r. L0 t, A0 g
另外我很认同对方辩友的第三个陈述,确实前途是光明的,咱的目标也一定是远大的。于是我们激情澎湃,想着我目前水准不够,我要多磨砺,我不能奢求太多,我是以学习成长为主的......于是我们天天做着1000的事情,拿着500的工资,为了追求自己能够有这样的资本去说:你给我多少钱,我才去给你做这些事。去拥有这样的谈判资格。当我们那么无私奉献的时候,其实老板不知道其实我们学习成长的学费,他是在为我们足额缴纳呢。并且,这个学费可能远远是大于500。
* Z8 O# D& u5 s  I8 E& |: B& a! X/ e2 |8 |6 v6 C
说起换位,如果我是老板,我一定认同给多少钱做多少事情。如果我都不了解这个,我怎么去用具有市场竞争水平的薪资去招募人才,我怎么会想到我应该多给予能人激励,让他们能担任更多职责。

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markkk2010  淡定,看我辩论的最后一句话!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
markkk2010  一会儿聊哈!我现在暂时略忙!  发表于 2011-10-30 21:30  回复
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发表于 2011-10-30 21:30:56 |显示全部楼层
大概看了下,好多人选反方,算了,改支持正方观点!哈哈
5 M% P% [. w0 A; m: ~4 k6 J$ g: w% _我之所以选择正方的观点,主要基于以下几点来考虑的:8 e2 a1 c9 I' m. }* A& u
第一,随着社会分工的逐渐完善,企业内部的分工也是逐渐在完善的,一个完善的组织内部,其必然的现象是各司其职。再从现代人力资源管理的观念出发,企业内部一般有其固定的一个薪资体系,企业在招聘任何岗位的时候都会事先做好其岗位的一个工资预算,我们可以这样理解,就是招聘到岗的员工,只要其做好本职的工作就会拿到相应的工资。做得事多不一定拿的钱多,相反,以“言多必失”的观点看做事,事情做多了,除了增加熟练度之外也增加了出错的几率,不提倡。所以,给多少钱做多少事符合现代企业的管理理念。
3 i. o! U' l' W, P* @% e第二,我们看反方的观点“做多少事,给多少钱”,实际中这样的情况多么?不多,除了极个别的岗位,比如销售性质的岗位,以及计件性质的岗位是多劳多得之外,其他大部分岗位还是比较固定的薪酬的,至少幅度不是很大,正是由于激励措施不够先进的原因,造成了很多员工消怠工的现象,如果在中国的企业里头所有岗位真的实现了“做多少事,给多少钱”的话,那工作的效率不知道要提高多少倍了!正是因为这种现象目前不可能出现,所以正方的观点才是站的住脚的。% N' c/ |0 x0 K7 I5 |5 ^  b
第三,“给多少钱做多少事”虽说是从员工的角度出发,没有站在企业的立场上来讲,但是目前中国走得是建设有中国特色的社会主义市场经济,所谓的市场经济,就是说由市场来自行调控,“给多少钱做多少事”符合这一市场经济规律,所以在中国企业中,持有此观点的比较多。
8 N) F- m# H' L% k( ^9 F( w7 e+ H2 ?
以上,个人一点意见,欢迎跟帖交流~!
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路是自己选的,选定了就要一直走下去,没有后悔一说!!
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极品USW 发表于 2011-10-30 19:24 3 c" y% K/ |: [  d
个人觉得刚进公司前5年,没必要跟公司计较薪酬的事情,重点在于自己学到了新的技能没有,有没有收获工作成 ...

! y2 h+ Q: c( ^" [5 U/ x, e/ l量变到质变的过程。您最终还不是为了让老板知道我有价值,有砝码,让自己能有在钱上的谈判能力?最终还不是给多少钱,我就做多少事情的想法?$ O8 G6 T1 o' N; p, f( d
9 \# I+ Y/ u) w% M6 B! I
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发表于 2011-10-30 22:07:24 |显示全部楼层
本帖最后由 markkk2010 于 2011-10-30 22:29 编辑 ; ^7 }8 Z7 X4 s8 {/ H5 _% v
AMUWANG 发表于 2011-10-30 21:25
: ^8 R& b& R0 ?5 r9 p请问对方辩友:给你500的工资,你做501的事情,你会在意吗?给你500的工资,你做1000的事情,你会不在意 ...

: Q6 m6 W  f( _! W  E" g5 l4 B6 f2 h5 V( l& V2 N7 h- O' w6 w
对方辩友在茫茫多的反方观点中回答我的观点,深感荣幸。
2 r% T- C) f7 J6 S4 k' d! g1 }我需要指出的是:, H/ K' Z: U# f0 C& q
1.对方辩友并没有理解我说的话的意思,或者说是极端的揣摩了我说的话。我说在实现个人价值的角度出发,可以多干一些活,获得的要少于支付的,并没有说必须极大程度的承担额外的活,你将例子举为500和1000 的关系,一来二去多了100%,对方夸大了这种可能,你认为一个能力再强的人可以这么做吗?对方辩友为什么没有举500和10000的例子呢?显然辩友内心也觉得这是一个度的问题,很显然你是极端的理解了我说的范围。0 T( L' Q" P9 S5 z. S
2.人不是傻子,一个人多于承担这么多的活,他不会表现给上司,不会提要求??这是一个人价值的表现;同时老板也不是傻子,不会一直对一个积极付出的员工抠门的,你说的是一种可能,这也是一种可能。不是吗?是你你会这样一直干下去吗?不会的,那么别人会吗?必然和你一样。所谓的凡事有度,在一个一定的范围内,而不是辩友您说得这么夸张。: T5 l/ v$ L: U
3.对方辩友您说到如果您是老板,一定会给多少钱做多少事,我想说这种思维的人一定做不到老板这个位置,企业靠什么生存,如果每个员工做的活和你支付的一样多,甚至你支付的还要多与员工给你创造的,你的利润何在?你开企业的目的何在?是为了给大家提供就业岗位、解决就业问题?为了造福社会?敢问这还是企业吗?请对方辩友再阅读一遍企业的定义。
' _9 Q9 Z+ F$ ?7 B, L$ k4.您说到“具有竞争力的薪酬水平”,是不是员工付出的多,企业给予相对少的企业的薪资水平就一定没有竞争力?假如你开一个公司,员工付出的少于你给予的,你给员工3000元,而我的员工做得相对多,我支付4500,一定没有竞争力吗?不见得。如果咱俩是同类竞争企业,你认为员工会到哪个公司?
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AMUWANG 发表于 2011-10-30 20:55 / F; [. X) U" d
企业和员工目前在人才市场上,已经不是甲方市场,而是乙方市场。) o" D/ }2 E; n: a# I
给不了钱,连人都没有更别提做事了。更别 ...
# \6 \. k7 n6 r
对方辩友,您好!
: M; v& h" }( m% y0 ]: e  S我对您的观点提出以下观点:
9 X8 }7 H- n" R1.辩友您没有理解辩题的意思,辩题说的是在企业中员工干得多少和企业给的多少的问题的博弈,而不是您说的给钱和不给钱的问题,题目没说不给钱啊?不给钱还招人,这恐怕是霸王企业吧?
; {, h7 }( M% o6 w3 O' V5 s& j2.如果您是企业的老板,你会在员工做出任何绩效之前给予员工奖励吗?如果是,你凭什么标准?他是你亲戚,朋友?中国平安、华为通讯都实施股权激励,都是在若干年后行权,根据高管的绩效行权,从来没有听说过一个企业先给他的职业经理人5000万,并说:钱给你了,好好干吧!这个谁能相信?
- p! G" ]) K+ m  e/ D" R3.您说要看到员工的潜质,请问:如何在员工付出之前看到他的潜质?有什么办法?请对方辩友明示指点;此外,从潜质开发角度任用员工,请问:如何任用?如何开发?
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