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楼主: Mark.Yao
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[活动] 「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

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发表于 2011-10-31 10:09:35 |只看该作者
本帖最后由 hunsons 于 2011-10-31 10:10 编辑
! M) F; l' f; t# ]( J, [
" J7 g$ U. w' l, u7 A! {% Y; Q7 f0 \' S我同意做多少事给多少钱的观点( A* {9 @0 U5 J1 D" j
既然是打工者,首先要摆正自己的位置。我本人对此深有体会,只要在我力所能及的范围,承担了很多工作任务,甚至有时需要牺牲休息时间,虽然有点辛苦,但是个人感觉很充实,并在工作中体会到成就感,积累了很多经验,工作中从不抱怨,从不要求领导加薪,但领导会主动给加薪,因为我的工作摆在那。
/ @/ R! W: b& y! f6 H, Y而公司另外一个同事,他就是正方那种观点和态度,天天要求领导加薪,天天念叨工作辛苦,领导分配点任务就说这不是他工作职责范围的事,可想而知,他的薪水鲜有见长。
2 ^# y$ B3 N- {" ], p" a所以,其实这是一个企业和员工博弈的过程,最终员工还是放低自己心态,通过自己的努力赢得领导的加薪。( D. P1 V- ]! {/ D- T8 S6 P
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Mark.Yao + 30 放低心态,好!

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没事我出来溜达溜达。。。
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发表于 2011-10-31 10:31:20 |只看该作者
不想做了就可以不给加钱就不怎么干活
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Mark.Yao + 10 看不懂

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我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉  z~ZZ~
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发表于 2011-10-31 11:09:25 |只看该作者
我觉得工作,就是给多少钱做多少事,并不是说自己唯钱是图,但是现在的企业,你做多了事真的会给你发多的工资吗??
- C$ Q7 p( ?+ L* G, Y  v实不尽然,企业的老板是你做的事情愈多, 便认为那是你份内的事,哪日你不做那些事了,倒觉得是你的不是了。
! G" B' e. \/ {" j. ]7 [0 f故我认为企业设置一个岗位,给这个岗位制订了工资标准,那么做这个事的人拿了这份工资,就应该尽自己的能力把自己职责范围内的事情做好。 至于其它不是自己职责范围内的事,可做也可不做,因为做了也没有报酬,但是做错了便又是你的不是了。
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Mark.Yao + 40 确实有很多这样的现象!

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我就是我,是颜色不一样的烟火.天空海阔,要做最坚强的泡沫.
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发表于 2011-10-31 11:29:39 |只看该作者
建议各位看看基础性的市场经济书记和社会契约论
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Mark.Yao + 10 很高深!

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发表于 2011-10-31 11:32:46 |只看该作者
虽然很纠结。但是纠结完,还是投了反方。. q& S; l- y6 J1 [
从个人眼前利益出发,当然是会认为“给多少钱做多少事”比较好。因为员工就是靠出卖自己的劳动力来换取报酬。是一个等价交换。
. _) c6 S' D0 @* R) q从个人长远利益出发,当然是会认为“做多少事给多少钱”比较好。因为老板的眼睛是雪亮的,你能多做事,他肯定会提拔你,就算没有马上就兑现成物质上的东西,但是从深层次来说,还是对自己很有帮助。所以我认为,“做多少事给多少钱”反而更能激励自己。
  N/ W2 Y8 ^4 O) Y& F. }
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Mark.Yao + 30 有道理

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真的快HOLD不住了!
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发表于 2011-10-31 12:10:35 |只看该作者
本帖最后由 李泽尧老师 于 2011-10-31 12:19 编辑
( U- [& a* ^( b, L' j  W. h* R5 ]$ ?' y( U5 I8 \
感谢YAO 的邀请——
" g) V7 i& s' X3 b泽尧的观点是这样的,或许可以让大家看得清楚一点:; f8 X5 A& j, Y3 F
1、做人跟管人是不同的——做人讲“应该”,即所谓“态度决定一切”,于是不妨让泽尧先跟你讲“应该”——, F1 h6 W! ~) b6 z! a6 N5 Y
(1)老板“应该”知道、并尊重员工「给多少钱做多少事」的心态,然后按照泽尧的“管人管小人”的法家思想,对员工的这种心理给于理解、尽量把钱的事情弄清楚——这正是绩效考核的意义所在$ [- D& m; t' h& A3 k9 \1 m) Y
(2)员工“应该” 了解成功的秘诀、把「做多少事给多少钱」、“先做事、后谈钱”看成是被人接受的理由,然后按照老板所期望的、泽尧常常讲的“做人做君子”儒家思想去行为、做人,去赢得老板的认同。换句话讲,不管你喜欢不喜欢,大概你得“先做事后谈钱”比较容易被人接受、被人喜欢。这就是员工的“应该”——这也正是所谓“企业文化”所要做的事情。# e* P% x, S) F: |+ x; M/ y; _  p7 z2 b
2、管人跟做人是不同的——管人讲“做法”,即所谓“手段决定一切”,于是不妨让泽尧先跟你讲“做法”——2 O3 T" R$ p+ e) m6 y6 O, b' m
(1)、从员工“管理老板”的角度来看,一个不值得信任的老板,如果你按照“应该”去「做多少事给多少钱」、“先做事后谈钱”,则有可能最后拿不到钱,甚至遭受到“朱元璋杀元老”那样的结局。于是筹码在手——「给多少钱做多少事」、“先谈钱后做事”就显得很重要。, F! T/ ?8 h. @7 Z" ^
(2)、同样地,老板也会害怕员工是不值得信任的——「给多少钱做多少事」、“先给钱后做事”对老板也会有风险、员工工作打折、阳奉阴违、磨洋工怎么办?结果认为“打工心态”不能被接受。
% Q( y! R9 ^. p' @* m3、如果双方都按照“应该”做事——双方都往前走一步,当然就可以“碰头”了!也就是泽尧所说的:“管人的管小人”——讲究管理的做法,遵循泽尧所谓“管理的刀尖就是责任和利益的精细化”、“管人管小人”的原则,不能指望员工“讲奉献”,然后努力做到「给多少钱做多少事」。另一方面,员工那边则尽量“做人的做君子”、讲奉献。然后,就会形成:一公一母、一公一私——管理者努力照顾员工“自私之心”,员工尽量打掉“自私之心”,二者的匹配就不会有问题了。——这就是泽尧《有效管理十八项技能》里面所说的“上下其手”的意思了。
- `/ U" j8 E/ S% J" k' ]4、上述所说的“双方都按照‘应该’去做”难免理想化,比较现实的做法是:& K1 w2 O- p! o2 f. o/ Q2 S
(1)主打(60-70%以上的时间精力):管理者在管理方法上努力导入绩效考核,“管人管小人”——理解、照顾员工“为利益而工作”的心态,尽量实现“责任和利益精细化”、“一份付出一分收获”、每一个贡献、每一个损失都要记账,遵循“因果报应”(按照泽尧的观念:“月报月报,那就是一个月报应一次”),让每一个人“为自己工作”
) i3 Z3 z, F1 ?  `0 ?) }(2)辅助(30-40%以内):文化宣传、公司舆论上努力营造“奉献精神”、“做君子”、“八荣八耻”、“先进行性”之类。  T" b0 Y; T8 y7 L* F
(3)这就是所谓“两手都要硬”的思想!——同时按照:“经济基础决定上层建筑”的思想——奉献精神、孝道、先做时候谈钱,都是上层建筑、属于“意识形态”,他们都是由现实的经济基础,即赏罚、激励机制决定的。管理的着力点,应该放在经济基础这边,才能实现有效管理,主次不要搞颠倒、本末不要弄反了。% J8 A5 w1 S2 Z) g$ J
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Mark.Yao + 50 谢谢李老师的观点!

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发表于 2011-10-31 12:21:01 |只看该作者
都有道理!
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Mark.Yao + 10 这是辩论赛!

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发表于 2011-10-31 12:29:53 |只看该作者
给多少钱做多少事,员工是这样的形态的时候,企业领导者就应该重视了,这是一种不利于企业发展的心态。
, y  b1 d0 U8 e6 |0 w
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Mark.Yao + 15 是的,有道理!

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发表于 2011-10-31 13:00:12 |只看该作者
觉得做多少是给多少钱。让员工知道这点,付出多少就给与多少薪酬奖励;并且认真实行,让员工相信,这是真的,而不是付出少于回报。
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Mark.Yao + 20 感谢参与

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勤劳的小蜜蜂

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发表于 2011-10-31 13:36:57 |只看该作者
大家都发表了很多看法了,我支持“做多少事,给多少钱”,这个是比较事理的。
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Mark.Yao + 15 谢谢参与

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