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楼主: 大尾巴的鱼
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[讨论] 企业文化辩论之“狼性文化”PK “人格化管理”!

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发表于 2011-4-23 22:20:57 |只看该作者
反方观点:驳130楼
7 U/ S$ D, s, N  x5 u8 |8 v# c( {8 N1、人性化=低效率?依据何在?感觉一叶青云总是把计划管理的那一套等同于人性化管理,请对人性管理做详细的了解再做评论。  H9 g( x: o4 X/ N
2、关于魏国群臣如何相协,是魏王要求还是魏王的信任,还是请你看一下历史1 t. ]( u/ N! ?; [: I
3、秦穆公称霸如何实现的,是要求秦臣努力拼搏,还是信任的结果?1 d  E$ ^2 j6 S8 B# s: U
4、讨论儒家的实现平天下的目的,是通过内在修养,通过信任实现的吧,而不是什么努力拼搏的要求把?+ I, `, D8 M  a8 {4 s) R5 R6 K
5、关于华为的狼性文化,建议一叶青云看一下狼性文化给华为带来的弊端这篇文章,我都懒得和你争论。; K6 e3 K0 v4 t3 K: l
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发表于 2011-4-23 22:27:19 |只看该作者
反方观点* s! T! y9 [7 E& J3 p! k' T% X9 N" B
回复131楼4 a2 v6 Z& K# ^  ~  J: Q
一叶青云一直在偷换概念,人性化管理=不要利润?我们强调一点:通过使员工、股东、社会满意,从而获得更多的资源,还是为了获得更多的利润。让三者满意,是为了让企业获得而更多的资源,而不是仅仅回报,单方面付出的概念,请不要搞错了。
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发表于 2011-4-23 22:37:02 |只看该作者
反方观点:! f) e) l+ e. {& N3 h* |( l9 H& g; X
回复134楼
) x) c6 h( r; g4 |" v请一叶青云回答一个问题:哪个企业不缺人?强调贡献,又能招到多少合适的人才?中国企业之所以不停地招人,就是一叶青云这种急功近利的思想作怪,不想自己培养,光想要回报,结果员工流失严重,更不要说有什么核心人才了。人力资源的理念是什么?找好人、留住人、用好人。没有人性化管理,如何使员工认同企业,如何让他们留下,更不要说如何用了。133楼的观点实际上代表90后的主流观点,不要用你老古董的标准看待他们,要换位思考!!!!!
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发表于 2011-4-24 00:12:21 |只看该作者
打包“驳”141、142、143楼骑墙兄弟:
% R5 Z; Y8 g: E1 J% ^" f5 z% d# q) t, P) E1 y
其实骑墙的兄弟占了三层楼说了这些,仔细看看,也没什么论点值得我去“驳”的,因为用了三层楼的“资源”除了软弱的、祥林嫂式的提问以外,实在找不出一个有价值的论点来“驳”,所以加个引号勉为其难的“驳“一下吧:
/ c" r2 X# f' w0 ?! s0 M2 x
5 ~* O6 l2 l* x1 {, E9 Y; O0 E% t! B一、骑墙兄弟说懒得和我争论,还是说了这么多!虽然有点心口不一,但偶懒计较!还是愿意奉陪的。
; \4 O4 t3 `' X+ y, R; W+ C" B4 b3 v5 h
二、兄弟一篇又一篇的都把偶名字整错了,是一叶碧云,不是一叶青云,偶喜欢的是“碧云天、黄叶地、秋色连波”的那种苍远高致,而不是“好风凭借力、送我上青云”的投机与轻浮!嘿嘿……
, d& C, _; j: t
" R  O% Z; a# a; C三、人格化管理的出发点是自由、轻松、和睦、尊重,最关键的是无等级,其诉求主要是内部公平,一个过分追求公平的企业,其效率一定不再优先,效率低了,利润自然就少了!最最重要的一点就是,我在第一篇辩论中就指出:以中国当前的国情、企情、人情,不具备开展人格化管理的条件,想人格化在中国企业中全面推行,还有很长很长的路要走!
% k+ D3 S$ w3 P* ]/ Y  k- v- T  A/ D+ T6 a; I
四、不管是五霸还是哪个封建王朝,开国或执牛耳者,也就是打江山、打天下的,没有不是拼搏、战斗得来的。天上不会掉下江山社稷这样的大馅饼砸到你头上的……相反,后世那些守江山、守天下的,一旦失去警惕、失去奋斗、失去拼搏,而坐享歌舞升平的,江山易主的日子也就不远了……江山如是,市场又如何不是?. A+ N( x" _' w; [2 Q7 @  T
3 ~! E) u; ?/ E8 `, G; k2 K
五、不管狼文化给华为带来多少弊端,只要华为在,只要华为追求的国际市场在,总会被克服的,这个你我就不要担心了!说到华为,我倒是想反问骑墙兄弟你:你知道华为为什么不上市?你知道华为为什么不进军服务业?
  g/ u! \$ L5 d+ A, }. I% g% D) O' V# t4 P9 o2 c1 Z+ }
六、骑墙兄弟说,三满意是为了企业获得更多的资源!企业获得资源就能生存,就能赢利?请记住:企业只要获得市场才能生存,企业只有在市场中占到足够多的份额才能赢利!给你足够多的资源让你生产10亿双50年前的解放鞋,你倒是赢利给我看看?
3 W+ X; K" p5 R
8 h% w, n# |. o! d; c5 Q七、关于人才问题,我真回答不出哪个企业不缺人?但我知道,这个世界上不管哪个伟人去世了,地球照样转!就是骑墙兄弟你离开哪个企业,人家不会因为你走了而关门的,这点你也放心!至于说人才获得的方法,那种按步就班一步一步培养人的做法才是老古董做法呢。水往低处流,人往高处走……人才一定是向生命力强的组织集聚和流动!一个没有生命力、没有竞争力的企业,内部再平等、再和谐、再自由、再轻松也是吸引不了人的,就是你自己培养的人,也会被有竞争力的企业挖走的……不把企业在市场上做强做大,培养再多的人才也只是为别人做嫁衣!
  y8 H- x, h: J, N1 C* F) y& P* |7 }9 X4 W
八、90年的主流观点只是这一代人的一种主观愿意,他们怎么想的,我并没有去反对他这样想!只是履行告知义务,告诉他们当前严酷的企业现实,在当下中国,企业文化主要是狼文化、鹰文化占主导!物竞天择,适者生存!不论你是90后,还是80后,如果不能进入外资企业,还是适应环境为好!免得大学毕业之际即是失业之时!也希望兄弟您不要误导人家!
0 i2 j+ I( w0 F6 r5 l& {
% Z5 j/ z5 ~  l( {( H九、说到近功近利!我倒是觉得,脱离中国国情、企情、人情,脱离险恶的生存环境和巨大的生存压力,不切实际地希望在当下中国企业全面推行人格化管理,才是真正的急功近利!
8 |. d% P8 ]) t1 G. S; [( }: i
& n, h0 j  a5 W$ n) t- N3 G十、顺便回一下140楼的观点:尊重裁判是参与这个游戏的基本原则!对裁判无理攻击,会给人一种“不会睡觉嫌床歪”的感觉!慎之慎之……6 |! `$ M* T5 m7 Y! r) z2 }; ?

2 r9 O& j5 E" G- V- _十一、友情提醒兄弟:辩论辩论,要辩也要论!不要光知道提问题,这是辩论场所,不是记者招待会,偶是辩手,不是外交部发言人……嘿嘿
+ B9 @2 a3 h& }8 B- e, W" Q' R3 ]
  c! `; y. i) V- }1 t骑墙兄弟,实在没理可辩,还是回到正方来吧!请相信:“迷途知反”总比“一意孤行”要明智得多!正方的大门一直向你敞开着呢……
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信任、责任、重任、感恩……
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发表于 2011-4-24 09:35:12 |只看该作者
辩论很激烈,我推出一个比较中庸的观点:
! L% Q3 t+ C4 l6 c$ B, M在企业创立的初期,应当推行“狼文化”;当企业发展到一定程度时,一定要及时转变这种经营的理念,实行人性化管理。
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專業是受人尊重的起點。
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zjwhr 中人网电话实名  HR9万友 

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发表于 2011-4-24 10:17:29 |只看该作者
支持“狼性文化”
: F$ m7 C+ F- a" i: u% s(1)企业管理是靠团队,但是团队必须要有好的领袖,领袖的文化,领袖的作风在某程度上决定了整个团队的文化,整个企业文化。这一点永远不会变。上升到团队来讲,只不过是像领袖这样的人更多了而已。
* D- `3 ?: K) d(2) 企业生存具有目标性,竞争性,危机感。从人的性格方面讲,人天生具有懒惰性,只有打造狼性文化,才能从本质上和企业生存相匹配。尊重、和睦、无等级、自由、轻松放在家庭中! t$ N2 R$ u1 x2 ~0 k; r
本帖最后由 zjwhr 于 2011-4-24 10:20 编辑 , I( i4 O3 c- q) _/ G

$ N3 `- K" @0 L  }0 e
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发表于 2011-4-24 11:36:21 |只看该作者
我觉得辩论到现在,我们可以考虑对狼性管理和人性化管理的前提和适用范围,主次问题进行一个总结了。楼主发这样的贴估计不是为了证明狼性文化优越或人性化管理优越的问题,许多管理人事方面的老师也提出需要观点,是时候总结了。
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发表于 2011-4-24 17:10:19 |只看该作者
回复 145楼 HR剑客 的帖子% n* s" D0 k& j2 Z, B) U% I- m# n
记得上大学的时候很喜欢参加辩论赛,那时候有个华语大学生辩论会,每两年举行一次,现在的中央电视台“道德观察”的主持人路一鸣(当时是西安交大的)被评为最佳辩手,也是我们崇拜的偶像。
; I  S$ e  h  t4 u: K- r8 V1 D   
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发表于 2011-4-24 21:11:55 |只看该作者
根据自己的性格特点,再结合目前公司的现状,我选择人格化管理。。
幸福就是跟我觉得最帅的蚂蚁,为别人眼里的小草,我们眼里的大树,一起努力奋斗。
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发表于 2011-4-25 09:35:41 |只看该作者
回复 131楼 一叶碧云 的帖子9 x+ k4 [- M6 K* h3 Y4 w: o
8 |, v, k* a0 P8 _! L
麻烦这位筒子先好好研究下什么是人格化管理,再来辩论。  D: P/ v, I" {; U
   
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