诚实007 发表于 2015-1-27 12:53 static/image/common/back.gif
你又要带人回到你的想法里绕圈子了，我们讨论是是否给已经离职的员工这个奖金，而不是员工因为年终奖给少 ...
事实上也是在谈这个话题，可能点在谈没有正确发放年终奖的后果了！
兰泉 发表于 2015-1-27 09:56 static/image/common/back.gif
对领导者而言，这个问题就要看自己的眼光，离职人员如何运用是你要考虑的问题。有时如果对一个问题绝对化 ...
很认同，离职不能代表不忠诚，在职的也不能代表忠诚。
兰泉 发表于 2015-1-27 10:00 static/image/common/back.gif
公司的考核指标是重点，没有指标或者按领导的个人的意志考核都不行。
绩效考核最难做到公平公正公开的，有些考核形同虚设，这也是HR从业者的挑战。
诚实007 发表于 2015-1-27 10:03 static/image/common/back.gif
我也有一句题外话，无所谓忠诚，只是背叛的筹码太低
工作，是同事和工作伙伴关系，不是朋友关系，一个人 ...
都是活生生的现实啊，不过存在即为合理
好学习天向上 发表于 2015-1-27 13:01 static/image/common/back.gif
都是活生生的现实啊，不过存在即为合理
工作关系切忌成为朋友，保持一个不远不近的距离最好
好学习天向上 发表于 2015-1-27 13:00 static/image/common/back.gif
绩效考核最难做到公平公正公开的，有些考核形同虚设，这也是HR从业者的挑战。 ...
水至清则无鱼，你们有谁敢拍着胸脯说在单位的每一分钟都在百分百的工作？
好学习天向上 发表于 2015-1-27 13:00 static/image/common/back.gif
绩效考核最难做到公平公正公开的，有些考核形同虚设，这也是HR从业者的挑战。 ...
考核指标的完善是HR永久的话题，保证考核的公平性也是HR工作的重点，否则后果永远是HR的，走了招人不是吗？
诚实007 发表于 2015-1-27 13:04 static/image/common/back.gif
水至清则无鱼，你们有谁敢拍着胸脯说在单位的每一分钟都在百分百的工作？ ...
哈哈，二八定律
大家讨论的真实激烈啊，
以前经历过离职员工讨年终奖的劳动争议，企业虽然宣称年终奖是企业的自主权，跟效益挂钩。企业效益不好，甚至是负利润可以不给员工发放年终奖，但当时企业并没有明文规定年终奖的发放事宜，所以仲裁结果企业支付给员工应得的年终奖，不足一年的按比例支付。（说明：该企业的年终奖只是年底双薪）
所以：问题一和二不正确。
后来，公司吸取了离职员工讨年终奖的劳动争议后，开始修订员工手册，并将这一块明确规定年终奖的发放和绩效考核以及经济效益挂钩，以及对离职员工的年终奖情况也进行了明确的规定。但是企业修订员工手册并没有通过民主程序，只是找一些内部人进行签字确认，而不是全员开会讨论确定。然后把新的员工手册发下去让员工一一签字，确实是所有的员工都签了，即使他们知道规章制度制定的程序不对，又能如何？
这是个真实的案例。当然了，企业有权制定自己的规章制度，但前提是该规章制度经过民主程序并且告知员工，员工同意并签字确认才是有效的规章制度。
所以，绩效考核也一样，问题三是最有争议的，可对可错。就看发生争议时，谁更有证据谁更能说理了。
有多少企业做到真正地平衡劳动者和用人单位之间的关系？
兰泉 发表于 2015-1-27 12:42 static/image/common/back.gif
年终奖最低限额也要制定，公司没有效益年终奖发了大家也不好意思，对不 ...
若针对要发放年终的人员，在具体执行时肯定会设定最高额；但是针对不予发放年终的人员，就没必要设定下限了，即便是在职人员。
根据你的案例，大家都认为对于年终奖发放这个事，着眼点在于：1、企业是否有权拥有对年终奖发放的自主权；2、年终奖发放的范围；3、如何针对不在年终奖发放范围内的人提出需求时进行规避。
而看了这么多人员的讨论和你的解释，我个人觉得你的着眼点在于：1、企业必须给员工发放年终奖，无论是否在职；2、年终奖该如何设定更为合理。完全轻视了“企业拥有年终奖发放的主动权，且发放年终奖没有法定义务，也不是必需品”这个事实。
既然大家的着眼点不同，讨论这么激烈貌似也没多大意义，只能说LZ没有在题目中说明具体目标，让大家漫无目的的讨论，感觉在“自我下套，故弄玄虚”。
言语有不到之处，敬请谅解！