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楼主: chinahrd
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[系统转发] 我欣赏你的勇气

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匿名  发表于 2008-12-22 11:19:00 |自己
@回复 匿名58楼 (Kenneth)
Kenneth好!58楼确实是我。由于粗心,忘记在昵称中签名了。只是在落款的时候写下"sean"了。
跟您的讨论确实让我可以更加深入思考一些关于人生和宇宙本质等问题。我会经常思考我们讨论的内容,相信对我会有新收获。
祝好!
sean
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匿名  发表于 2008-12-28 12:31:00 |自己
我很欣赏xinxin所说的“我更欣赏在终极真理面前谨守、谦卑、坚定的守望者。”
您说的没错,在当今中国的商业环境下,要想做到这一点非常艰难。
这也是我在诗里所写的“千年寂寞、忧愁、彷徨、冷箭如寒霜”的含义。
Kenenth说的也对,要做到这一点,需要方法,这就需要我和我的团队拥有大智慧、更大的慈悲、更强的力量!
我会去做。
至于我的诗里的“英雄”,是我所定义的“英雄”。无需讨论和定义。
人生一世很短,做一个快乐的行者,一个能坦然面对自己的人,是一件幸福的事情。
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发表于 2008-12-28 17:09:00 |只看该作者
何小姐,我也很欣赏你的坚持、魄力和梦想。希望到你开第一家希望小学的时候我有机会参与一下,帮助建设中国的未来一代。    Kenny
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匿名  发表于 2008-12-28 22:47:00 |自己
亲爱的Kenny,你的坚持一点不比我弱:-)
第一所希望小学我一定会叫上你一起的!
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匿名  发表于 2009-1-13 10:24:00 |自己
 Kenny
与网络中断了近一个月了,很想念你和你的博客。这期间应一个工程项目的邀请,参加其工程实施中的管理活动。于我而言,就具有不同寻常的意义:一则连意味着能延续我对管理的思考;二则在管理活动的亲历亲为中,使理论与实践的结合将更为便捷。我很乐意于此,虽然生活环境条件是异常艰苦的,例如暂时防冷卸寒条件的缺乏、没有网络(经努力近期将开通)等。但乡村清新的空气、静谧安宁的旷野,想必也会让你心生妒忌的:-)。
稍浏览了一下之前的这些发言,感觉聚在这里的同仁思想见地、品味都不同一般。这种交往于我无疑是思想上的一种大餐,让我精神上获得了很大的满足。非常感谢你和何总为此付出的努力,才让我门拥有了思想的家园。
当然我也感觉到彼此交流中,不少人对我阐述的意见背景思路没有一个整体的印象,使交流显得有些支离破碎。因此决定将本人去年底(08年11月1~2日),在长沙召开的第3届中国管理学年会上发表的五篇文章提供给大家。请有兴趣参加讨论的同仁将邮箱发到tanrenzhong@163.com,我将把拙作发给您,请各位批评指导、交流讨论。
春节即将来临,圣诞我己欠下了对你的祝福,在此一并补上!祝Kenny及各位同仁,以及给我们提供了这么好的交流平台的何总新春愉快!万事顺利!事业有成!家庭幸福!谢谢。
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发表于 2009-1-13 22:17:00 |只看该作者
中,你终于回来了!是的,我是不属于这个世界的。乡村清新的空气、静谧安宁的旷野,都是我梦想的生活。
我同意的。在这个讨论的过程中,我是占了一个有利的位置的。因为我可以畅所欲言,但是你们都有边幅、内容、方法的限制。中,好不好你再把这五篇文章发给我,我为你开一个新的日志,把它们都登出来,如何?
Kenny
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67
匿名  发表于 2009-1-14 09:55:00 |自己
 Kenny终于又能与你交谈了。这次我回来是有不少事情要处理的,明天就又要回那个暂时闭塞的小村庄。如若顺利的话,春节将是我们畅所欲言的时间段。
这次回来重又看到你那个标题“我欣尝你的勇气”,讲实在话,应该是我钦佩您的勇气。我们之间的论争,倘若你没有一个博大的胸怀,我那把你打到十八层地狱的言辞,定会使这种讨论或辨论立马结束!这是令我钦佩你的理由。因之,这个标题应由我重新命名之为:我钦佩您的勇气!
这次回来时间太紧,您及诸位布置的作业不及习作,请予见谅。你提及五篇文章的建议,我将遵令发来。谢谢你并祝愉快。

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匿名  发表于 2009-1-14 10:50:00 |自己
Kenny,适才一友人提醒我:尚未书面发表的文章,不宜在网上发布。且目前这五篇文章巳在杂志的审稿过程中。所以请您暂不要在网上发表为宜,维持于有兴趣者索取的小范围为好。特告。人中
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匿名  发表于 2009-1-21 21:59:00 |自己
Kenny:你好!
原本较为平静的读书写作生活,因近期的管理实践工作而显得异常的紧张和忙碌:因为管理工作面对的是具体而真实的现实环境,没有抽象的符号可供描摹管理的现实。它有的是人性丰富的表现,及在其主导事物发展的过程中展现出的各不相同的能量特征,以及使得事物在状态变化中,表现出的现象本质。
这一切让我兴奋不己,具体的管理现实于我看来无不在这种管理的基本状态中循环往复:在一个稍稍封闭的环境中,便会蕴育着“混乱”的胚胎;只要你有意识于将这种封闭稍稍打破一下,这种稍具开放的环境,便有可能让秩序悄然出现,当然这需要有序能量存在的必然前提!这就是在这种实践中,我感觉到的事物发展的可能趋势,例如在知道控制这些环节的主导能量是什么时,这些事情的发展趋势便不是一个未知数了。
Kenny,当我在述说着这一切的时候,你知道在我脑际中闪现出的都是些什么吗?这其中有非常质朴的村民、村长、书记;有权有势的镇长、精通权术的镇政协主席、活跃非常的村妇女主任;大权在握的国企管理者、知书达理的小工人、裙带而来的关系户、实干踏实的实干家……。充分表现出管理活动中,人之趋利性,在权势者营造的文化环境中的活动趋向,及其左右着管理活动的事实。
一上来,就说了这许多看似不着边际的话,有些唐突了吧?但这却是我的真切的实践感受:譬如一个工程,就有如一个具有诱惑性的“利“,而人的趋利性,将决定其必然会围绕着这个利,表现其趋利的种种形态;而管理就是因为人的这种趋利性,而展现出了丰富的管理内涵。
这是一种对管理现象的真切感受,也许与你所要的数据说话,又不着边际了。但我以为,这些感受表达出了管理的一些最基本的概念:譬如人性,譬如封闭,譬如开放,或所谓的混乱、秩序,或能量,或事物的发展趋势。这些都是渗透在管理活动中的不可或缺的管理元素。我在现实的管理活动中真切地感受到了它!这的确让我感到很有意思。
今天下午才回到家。初三又要回工地,网络虽巳开通,但当地电压太低仍不能上网。过年将引入新电源,与你正常交流也是指日可待的了。
  春节即将临近,这里特向您拜个早年:祝新年愉快!全家幸福!


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匿名  发表于 2009-1-22 21:23:00 |自己
有点时间,应该做做作业了
• 我觉得你这样讲就是把我打进十八层地狱了。
第一、你这样讲把我说成是一个不会思想,只会因循潮流的人。我不能同意。我说的「科学管理研究」是我经过学习、接受,我觉得合理,我才把它看成是我的“训练”的一部分。不是所有我的指导教授讲的我都会照单全收的。
第二、我不是一个顺应潮流的人。不然的话,我就不会说现在的西方管理研究是走歪了(虽然我到现在还没有将歪在什么地方)。
第三、让我举一个例子来说明我的话。我觉得我像一个学抽象派的画家。你给我一幅工笔画叫我提意见。我唯一可以说的是“画画讲的是意境,如果要画得像实物一样的话,就不用画了,为什么不拍个照呢?”所以我一直说,以我的训练,我根本没有资格去评价你写的东西。
第四、最大的问题是,我觉的我学的,我坚持的是“对”的。我在我最新的日志已经讲了,我不是一个离经叛道的人。我是接受有可能有“中国式”的管理的,但是现在西方的科学管理观给我看见的是一箩一箩的“证据”。相对来讲“中国式”管理到现在还是一个一个的“观点”和辩证的“视角”。这就好像人家已经登陆了火星了,我们还在讲登陆了一个星球算什么,我们应该看整个宇宙背后的真理,那“道可道、非常道”才是大大的学问一样。
最后,我已经表达了我“个人的”意见了。如果「混乱和秩序」可以是一个系统的话,我看不见「完美和亏缺」或是「资源的有效运用与否」为什么不可以成为一个系统?我不知道有什么「工具」来帮助我决定哪一个才是“好”的系统?
••“第一、第二”这样的说法是不成立的,我们是在辨论!能够参与这样的辩论,实在是一种空前的开放行为!在开放中,挑战己有的构念、表达新的思想,就决非因循潮流的人。不仅你不会同意,我亦不能同意。只是我的话也许是太直来直去,甚至未考虑你的感受。今后我当注意些才是。不当,还请你原谅。
“第三”点,我倒是觉得我相对你更抽象了些。比如对现象的观察视界、管理理论的研究对象、现象的基本状态、以及能量的表达,基本上是通过概念进行的思辨性辨析。所能交待的,就是一种意境层面的东西,即定性式的表达,这种表达决计不会排除定量的涉及,而只是为定量的表达奠定理论的基础。
就视界而言,说直白点,我不过是将众多的视觉,归纳为了两个视界层面:即“由现象而现象”和“由状态而现象”。譬如说,在“庐山现象”中,是包括了很多视角的,如横看、侧看,引伸一下,就还有上看、下看、左看、右看。但这些都包含在“由现象而现象”的视角中,是怎么看也无法表达出庐山的整体面貌的。这应该是我提出视界这一概念的出发点。虽然你曾说出有很多的视角,但你能证明这许多的视角,有哪一个是在这两种视界以外的呢?
总之视野是观察现象的一个重大的问题。这个问题不被认识,对现象的认识就只能是一句空话。而对现象都认识不清,何来一个能针对管理现象,实现管理职能的管理学理论呢?这既是我对目前之管理理论所不能苟同之处,亦是我对事物现象在认识上所必须坚持的原则。

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