284643171 发表于 2011-6-16 22:17:25

回复 12楼 labolzhe 的帖子


   

284643171 发表于 2011-6-16 22:18:40

作分析、岗位说明书等等这些说到底都是属于工具范畴

   

toby200000 发表于 2011-6-23 10:29:53

没有做实际工作分析编制出来的岗位说明书作用并不大,而且相对于动态化的工作内容来看,岗位说明书内较为静态的工作职责感觉不太符合岗位实际。所以我认为这个没必要作为专项去做,随着公司组织变革去做的话就可以。

brainbow123 发表于 2011-6-24 12:01:52

对于一个想做大做强的公司很有必要,岗位说明书是招聘,薪酬,绩效管理的基础工作,当然对于只有十几个人的公司就不需要了.

skyhighe 发表于 2011-7-5 16:45:33

楼主:
      这个问题是不能拿来在论坛里讨论的,一定会有人批评你是不对的。
心里知道就行了。
我支持你的观点!!!

skyhighe 发表于 2011-7-5 16:47:40

回复 1楼 annlh 的帖子

我完全支持你,真的,我也是这么认为的。
但部门的职能要划分清晰一些,再者,公司发展很快,职责要不断修正的,所以,JD的作用实在不大。
   

快乐的螃蟹 发表于 2011-7-6 19:14:30

    孩,请允许我这样叫你,非年纪,实在是你的态度令我要这样说你。先给你补一下,工作输入、相关条件转换和工作输出(岗位说明书只是工作分析输出的表现形式,而且理论上叫任职说明书。职务可单一,岗位可能设多个,比如司机是职务,但是可以多岗位司机)。学界都这样说。人家没错,是你理论没有和大家一个标准。工作分析的输出结果有工作描述(工作内容)、岗位说明书(任职资格说明书),两者之和职务说明书。对比下你哪错了。如果从工作描述上讲你是事务型HR,如从岗位说明书来讲你不称职。闻道有先后,术业有专攻,别卖资格,有的人干一辈子也是专员的成色。
1、首先人力资源管理是一个系统化的过程。无工作分析也可以,但是后面的几个模块工作不好开展,而且成本控制不了。实在对不起这里没时间展开,你能理解到哪算哪。不要以为拿个竹杆比划几下就以为是或者学会了打狗棒法。最高的境界是是无招胜有招。而你连招都没学会。
2、制定职务说明书是管理的需要。你是做人事很久了,假如你没有文字的任职资格说明书--我错了,该叫岗位说明书(是怕你不懂),但是你已经有经验知道什么样人适合。你要是辞职了经验带走了,那么下一任的摸索期会不会长,成本不就高了吗?
3、从作工作分析的方法上讲:材料法--也就是你说的抄,其实也结合了实际工作修改了对吧?材料法也是其中一个常用办法,尤其是成熟行业可以模仿的样本多。还有你要修改不?你的修改依据是不是根据企业实际修改的,要调查法不?或者其他。。。
4、你公司的这个hrd确实不该从工作分析入手,因为这是2级的知识,人事经理的工作,买的hrm花的hrd钱,试问谁的错?

我反问你下,hrd该做什么你知道不?这样问你就知道为什么做职务说明书了吧?具备什么资格的人可以胜任,知道岗位说明书什么作用了吧?

还有你做这么多年为什么公司不叫你做hrd了吧?

而且正是由于你这个层次的HR导致HR象个太监。

咱不怕水平低,但要有个虚心的态度。

给你下个结论,在hr这个领域你永远达不到战略hr的高度了 本帖最后由 快乐的螃蟹 于 2011-7-6 19:55 编辑

快乐的螃蟹 发表于 2011-7-6 19:18:11

回复 29楼 doudou0109 的帖子
xuening1216  发表于 2011-6-15 07:47

岗位说明书是岗位评估的输出. 岗位说明书连接这岗位分析和HR其它职能工作,

是工作分析的输出。岗位评估是职务说明的输出,颠倒了

   

快乐的螃蟹 发表于 2011-7-6 19:20:27

回复 57楼 xuening1216 的帖子

一里有个专业错误。还有你这样的论述没有把岗位说明书的价值说出来。
   

快乐的螃蟹 发表于 2011-7-6 19:25:22

很久没来了。我的回答不是对1楼,回复附近的帖,理....

本帖最后由 快乐的螃蟹 于 2013-4-14 20:32 编辑

回复 1楼 annlh 的帖子


    孩,请允许我这样叫你,非年纪,实在是你的态度令我要这样说你。先给你补一下,工作输入、相关条件转换和工作输出(岗位说明书只是工作分析输出的表现形式,而且理论上叫任职说明书。职务可单一,岗位可能设多个,比如司机是职务,但是可以多岗位司机)。学界都这样说。人家没错,是你理论没有和大家一个标准。工作分析的输出结果有工作描述(工作内容)、岗位说明书(任职资格说明书),两者之和职务说明书。对比下你哪错了。如果从工作描述上讲你是事务型HR,如从岗位说明书来讲你不称职。闻道有先后,术业有专攻,别卖资格,有的人干一辈子也是专员的成色。
1、首先人力资源管理是一个系统化的过程。无工作分析也可以,但是后面的几个模块工作不好开展,而且成本控制不了。实在对不起这里没时间展开,你能理解到哪算哪。不要以为拿个竹杆比划几下就以为是或者学会了打狗棒法。最高的境界是是无招胜有招。而你连招都没学会。
2、制定职务说明书是管理的需要。你是做人事很久了,假如你没有文字的任职资格说明书--我错了,该叫岗位说明书(是怕你不懂),但是你已经有经验知道什么样人适合。你要是辞职了经验带走了,那么下一任的摸索期会不会长,成本不就高了吗?
3、从作工作分析的方法上讲:材料法--也就是你说的抄,其实也结合了实际工作修改了对吧?材料法也是其中一个常用办法,尤其是成熟行业可以模仿的样本多。还有你要修改不?你的修改依据是不是根据企业实际修改的,要调查法不?或者其他。。。
4、你公司的这个hrd确实不该从工作分析入手,因为这是2级的知识,人事经理的工作,买的hrm花的hrd钱,试问谁的错?

我反问你下,hrd该做什么你知道不?这样问你就知道为什么做职务说明书了吧?具备什么资格的人可以胜任,知道岗位说明书什么作用了吧?

还有你做这么多年为什么公司不叫你做hrd了吧?

而且正是由于你这个层次的HR导致HR象个太监。

咱不怕水平低,但要有个虚心的态度。

给你下个结论,在hr这个领域你永远达不到战略hr的高度了。
本帖最后由 快乐的螃蟹 于 2011-7-6 19:31 编辑

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